“他是部里主管科研的领导，如果说他没跟我们谈过行业预测和规划，那是在撒谎，比如我们现在的TSMT系列产品，就是受到了刘司长的启发，在TSM基础上开发的一系列具有特殊性能的产品。至于中外差距，即使我们想知道，但现在国外封锁这么严，他也不知道国外的现状，怎么比较差距呀？科研思路方面，他是做管理的，在这方面他没有优势，就更谈不上灌输了。”

“耀华同志，难道你不知道老刘解放前曾在欧洲留学吗？”老罗提醒道。

老罗的缓兵之计起了作用，陈耀华认为，既然只是确认事实，他实事求是地陈述当时说过的话，对刘司长应该不会有什么影响，“罗司长，如果你是这个意思，座谈会可以继续往下进行，要是想拿我的话给刘司长定什么罪，我不仅拒绝在会议纪要上签字，而且马上离开这里！”

“耀华同志，不要感情用事嘛，我知道你跟老刘打了多年交道，你们之间互有好感，但在大是大非问题上，希望你认清形势，顺应时代潮流。”

陈耀华这人实在，他认为老罗是部里的财务司长，又是这次带队的组长，说话应该比较可靠，至于两位干事，陈耀华不打算跟他们一般见识。

“我们跟你谈的当然不是基层管理经验，而是指大的方面，比如行业规划，中外差距，科研思路等等。”

“陈述事实这没问题，但我不希望自己的话被歪曲利用。我是个科研工作者，对自己说过的话负责，也希望大家都言而有信。”

“好啦，我们是国家干部，知道自己在做什么。耀华同志，继续陈述你知道的跟老刘有关的事实吧。”老罗催促道。

“知道，全系统有几个不知道刘司长曾留学于德国哥廷根大学？但解放后他毅然回到祖国，这有什么问题吗？有问题也是上级组织部门的事，跟你我有什么关系呢？”

“还是让我们提醒你吧，在科研管理方面，老刘给你灌输了哪些错误思想？”

“宋干事真是小瞧人啊！我又不是幼稚的小学生，堂堂交通大学毕业生，在基层科研战线摸爬滚打了这么多年，用得着别人给我灌输管理思想吗？说句不敬的话，要论基层科研管理经验，他比我差远了！”陈耀华故意岔开话题。

“我们的意思是老刘年轻时受过资本主义教育，在跟你们交流过程中，他有没有向你们灌输资本主义思想？”

“朱干事，你这逻辑有问题。如果曾经受过资本主义教育，你就认为刘司长满脑子资本主义思想，那你在小学中学阶段，接受的是国 民 党统治时期的教育，请问你脑子里是什么思想？”

“老陈，你这是偷换概念，强词夺理！”

陈耀华再次陷入茫然，“刘司长是部里的干部，虽然我跟他有些接触，但我知道什么呀？”

“虽然你不是天晨材料研究院的主要领导，但你是事情的见证人，就像刚才那样，只要你承认有这件事就可以了。”

“我都不知道你说的什么事，承认什么呀？”

“想不起来没关系，我可以提醒你，还记得去年那次财务大检查吧？我说的不是上一次，而是去年那次。”

“记得，怎么啦？”陈耀华极力回忆着当时的情况，不知道老罗葫芦里装的什么药。

“当时，天晨材料研究院为了修建职工住宅，实际上挪用了科研资金，尽管梅院长一再解释那是借用，而不是挪用，但谁都看得出来，那只不过是梅院长的狡辩。说实话，如果按照我的原则，就应该对天晨材料研究院挪用科研资金的违规行为作出处罚，但老刘丧失了原则立场，完全站在你们单位这边，在我跟他商量处理决定时，他赞同梅院长的说法，反对我的意见，最终导致你们单位蒙混过关。这回你总该有印象了吧？”

“你说的那件事呀，没错，是有那么回事儿，但你说刘司长故意包庇我们，我觉得他有点冤枉，因为那笔资金确实属于借用，如果是挪用，作为521工程总指挥，我第一个不同意，把科研资金挪走了，我们的科研项目还怎么搞？所以，那件事虽然属实，但并不是刘司长的过错。”陈耀华解释道。

“耀华同志，不管什么原因，那就是违背财务制度的行为，作为财务制度的专项检查，完全应该对你们单位作出处罚，因为老刘的强烈反对，为了顾全大局，我只能作罢。”

“罗司长，咱们将心比心吧，如果换做你是主管科技的领导，因为那么点事，处罚一个直属科研机构，一旦对他们的工作造成重大影响，你会怎么办？所以，即使刘司长有包庇行为，也是为了工作，跟个人利益没有丝毫关系。”

已经好一阵没有说话的两位干事，也许耐不住寂寞，他们把话接了过去，“你就别在这儿替老刘解释了，只管承认有这回事就行了。”

从始至终，调查组核实的几件事，要么跟陈耀华本人有关，要么跟天晨材料研究院有关，不得不说，以老罗为首的调查组三名成员确实霸道，既要把那些事情搞成刘司长的罪状，又要让陈耀华承认那些事情都是刘司长所为。老陈是冷静的，也是诚实的，如果换做钱章良那种脾气暴躁的人，早就拂袖而去了，或者一概否认，就是不配合，看你能怎样？

但老陈善良地认为，对方毕竟是部里派来的工作人员，尽管提出的要求近乎蛮横无理，只要解释清楚了，也许对刘司长还有好处。如果一味采取不合作态度，不仅让本院的两位领导梅院长和李书记为难，一旦把事情搞大了，对刘司长也没有好处。

对于两位干事的提醒，陈耀华并未在意，“也许你们觉得啰嗦，但事关天晨材料研究院，我又是当事人，承认事实是一回事，即使不为刘司长，为了我们本单位的利益，也应该把事情解释清楚。”

“问题是我们核实这些事情，主要跟老刘有关，跟天晨材料研究院没有什么牵扯，你解释半天，不是浪费时间吗？”

“我不同意两位干事的说法，要说浪费时间，我来参加这个所谓的座谈会，就在浪费时间，不过既来之则安之，你们找我核实这些事情，虽然你们的侧重点在刘司长那里，但事情跟天晨材料研究院有关，我必须把来龙去脉交代清楚，否则容易被断章取义。”陈耀华意味深长地说。

老罗并不反对陈耀华的解释说明，他早就打定主意，只要老陈亲口承认发生过的事，就像那位朱干事所言，陈耀华解释的再多也没有用，调查组根本不关心事情的原委。

最后，为了表达自己说的话对刘司长没有任何危害，陈耀华又把前面那件事再解释了一遍，调查组三位成员根本就没听进去。快到十一点半的时候，老罗宣布座谈会结束。

陈耀华离开会议室以后，两位干事提醒老罗，“怎么没让老陈在会议纪要上签字？”

“看那样子，你们认为他会在这上面签字吗？”陈耀华的表情，老罗看在眼里。

“他没在这上面签字，回去面对老刘，会有说服力吗？”

“老刘跟陈耀华才接触过几次？他对陈耀华的签名能有多熟悉？”

“罗司长，你是说......陈耀华的签名，可以......？”

“行啦，这件事到此为止，不要再议论了。”

“好吧，这个问题暂且放到一边，但老刘包庇下属单位的事实，你不能否认吧？”别看老罗一再缓和气氛，说话方式让人容易接受，但他一刻也没离开主题，这才叫老奸巨猾。

“罗司长，我又不是单位主要领导，刘司长包庇下属单位的事，跟我有什么关系？”陈耀华觉得莫名其妙。

“朱干事，咱们让罗司长评评理，我怎么偷换概念，强词夺理了？我只不过按照你的逻辑，就事论事，以子之矛，攻子之盾，你激动什么呀！”陈耀华若无其事地两手一摊。

“老陈，今天把你找来参加这个座谈会，是让你配合我们核实老刘的问题，你却处处跟调查组争锋相对，我郑重向你发出警告，你这种态度是有问题的！”

座谈会才进行到一半，有些事情还需要跟陈耀华核实，为了让座谈会继续进行下去，老罗暂时还不想把事情搞僵，见此情景，他急忙缓和气氛，“耀华同志，我们就是确认一个事实，至于老刘那些话属于什么性质，不是这次座谈会要讨论的问题。”

“朱干事，你这是冤枉好人！自从进到这个屋里，你们问啥，只要我知道的，全都实事求是地告诉你们，还想让我怎么配合？我放下正在进行的工业化试验，全心全意配合你们工作，反倒被你倒打一耙，你还讲不讲理？”半真半假，陈耀华就是想惹对方生气。

小朱还想跟陈耀华计较，老罗知道他不仅占不到任何便宜，还耽误时间，对核实老刘的问题起不到一点作用，便劝阻道：“行啦，不要在这件事情上浪费时间了。耀华同志，我相信老刘也没那么大胆量，敢向你们这些革命同志灌输资产阶级思想，以你们的觉悟，也不会接受他的观点。”

老罗不愧是领导，就是会说话，这几句话让陈耀华听着比较顺耳，“请罗司长放心，我们受党教育多年，这点觉悟还是有的，关键是刘司长也确实没有说过那样的话。”

“罗司长，我可不是感情用事，尽管我跟刘司长打了多年交道，但我们之间不掺杂任何个人感情，我们的交往全是工作关系。形势也好，潮流也罢，我觉得关键是实事求是的原则，如果要我信口雌黄，捏造事实，诬陷好人，那就违背做人的原则了，我不会做那种事！”陈耀华不卑不亢地说。

老罗微微点头，“我知道你是个有性格的人，谁也没有让你做违背原则的事，但你把事实陈述出来，就像刚才那样，知无不言，言无不尽，不是很好吗？”

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